Афина: Генезис
Баба-Яга
Воображаемый брат
Город бабочек
Жатва
Замкнутое пространство.
Из омута
Каждый платит за свои грехи…
Куш
Мама
Мрази
Напиток для гурмана.
Нитки
Она умирает
Последний поезд
Разговоры с Доном Шогготом
Рожденный ползать
Сезон любви
Сокровище мое
Страх
Супруга
Тот кто приходит ночью (снят с конкурса, за него не голосовать!)
Я скоро увижу тебя…
Семь лучших рассказов выходят из группы во второй тур.
Здесь обсуждаются только рассказы группы Призрака. Для удобства навигации по комментариям пользуйтесь дополнительными возможностями при создании сообщений:
— обязательно выделяйте жирным название рассказа
— если отзыв большой, прячьте его кнопкой «скрыть»
— используйте поиск по словам на странице (Ctrl+F)
Попавшие в эту группу авторы (а также те, у кого попал сюда «основной» рассказ), голосуют за группу Джейсона Вурхиза.
Да пребудет с вами Тьма. Всем успехов!
1 bbg 01-06-2013 21:08
Мне кажется, коллеги слишком много внимания уделяют жанрам, при этом забывая, что настоящие литературы на жанровые этикетки плюютт
)
2 Хельг 01-06-2013 21:18
Когда рассказы, в принципе, равноценны, в дело вступает ИМХО, вкусовщина и жанровые предпочтения.
3 Павел Черепюк 01-06-2013 21:26
Это ведь конкурс жанрового рассказа и задача напугать. Потому из этого надо и исходить.
4 Хельг 01-06-2013 19:52
Последний аккорд для призрачной группы:
//helg-irish.livejournal.com/27733.html
Мой ТОП и оценки каждому рассказу.
5 Павел Черепюк 01-06-2013 20:35
Из омута , Разговор с Доном Шогготом ,Сезон любви , Нитки – неплохо написаны но мимо жанра. Очень не хочется, что б на этом конкурсе взыграл фентези, маг.реализм ил Н.Ф. Потому жанровость при выборе важна.
6 Павел Черепюк 01-06-2013 20:42
У меня такой же ТОП, только пятое место отдал «Последнему поезду» , вместо Омута.
А так по 4 наших рассказа прошли)
7 Хельг 01-06-2013 20:51
А у меня, оказывается, "мама" в ТОПе выше, чем "Омут". По причине жанровости как раз.
8 Ы 01-06-2013 16:54
Честно говоря, удивлён, что "Из омута" не прошло(
9 Павел Черепюк 01-06-2013 16:53
У меня тоже тройка прошла. Ну а по 4 и 5. я сам долго обдумывал. В группе было 3 сильных рассказа.
10 Хельг 01-06-2013 18:26
Полностью солидарен, коллега. Три сильных, и пять-шесть на грани.
11 Лариса Львова 01-06-2013 16:40
Поздравляю вышедших во второй тур! Успеха! А в подсудной группе из моего топа прошёл только "Яблоневый флёр..." НичО в ужОсах не понимаю )))
12 Александр Подольский 01-06-2013 16:22
И напоследок - Призрак. Тоже есть два лидера, но и третий рассказ чувствует себя очень уверенно. Остальные постоянно менялись местами, и вот что в итоге получилось...
В полуфинал выходят:
Афина: Генезис
Город бабочек
Жатва
Куш
Мама
Сезон любви
Сокровище мое
13 Хельг 01-06-2013 16:27
Тройка моих личных лидеров таки вышла. Плюс еще один. А вот "Из омута", который у меня стоял на четвертом месте, пролетел. Обидно, на фоне прохождения таких вторичных текстов, как "Жатва" и "Город бабочек". Но не удивительно - конкурс есть конкурс.
14 Автор Бабочек 01-06-2013 16:39
Хельг, я конечно понимаю, у каждого свой взгляд. Но мнение о вторичности рассказа "Город бабочек" основано только на существовании книги, о которой я узнал из вашего комментария.
15 Хельг 01-06-2013 16:49
Простите, а что это, как не вторичность?
В любом случае, мое ИМХО - это всего лишь мое ИМХО.
16 ONO 01-06-2013 16:43
Да ладно там вторичность - там и откровенной лажи полным-полно! На таком уровне, что хоть стой, хоть падай. Нет, звизда в шоке. В шоке звизда.
17 Хельг 01-06-2013 16:48
В этом ТОПе? да бросьте, откровенной лажи тут не наблюдается, и на том спасибо.
18 Павел Черепюк 31-05-2013 20:01
Страх
Скрытый текст
Супруга
Скрытый текст
19 Павел Черепюк 31-05-2013 20:00
Сокровище мое
Скрытый текст
20 Павел Черепюк 31-05-2013 20:00
Сезон любви
Скрытый текст
21 Гингема 31-05-2013 14:32
Ну, значится, Сезон любви
Прочитано по рекомендации. По недурственной рекомендации гражданина Valery
Скрытый текст
22 Сезон любви 31-05-2013 14:36
Автору приятно
23 Гингема 31-05-2013 14:37
прошу прощения. описка по поводу ультразвука. и подразумевал, конечно же, инфразвук
24 Гингема 31-05-2013 14:40
и, кстати, раз уж все-таки упомнил ультразвук, о котором тоже есть пара слов в тексте, то, думаю, словосочетание "высокий ультразвук" звучит как "масло масляное"
25 Сезон любви 31-05-2013 14:48
Разумеется. Как и повторения слова-паразита "ага".
Попытка индивидуализировать речь Гриднева.
26 Гингема 31-05-2013 14:58
"ага" у Гриднева и "да?" у мафиози находятся на своих местах и органично вписываются в речь персонажей, но "высокий ультразвук" больше похож на ляп, нежели на индивидуальность речи. решать, конечно, вам, но я бы порекомендовал устранить эту кляксу
27 Сезон любви 31-05-2013 16:05
Возможно, вы правы.
Спасибо.
28 Rick 30-05-2013 16:48
Рассказ "Жатва"
Скрытый текст
29 Аноним 30-05-2013 14:06
Сокровище мое
Не хочется обижать автора, но про усадьбу - ну полная чепуха! Ни один владелец усадеб ничего не сохранил после 17 года, даже в виде музея. Так что вся история не правдоподобна в своей основе.
Место не локализовано - где это имение-усадьба вообще находится? С локализацией в целом все мутно. Сомневаюсь, что автор вообще представляет архитектуру дома, и уж точно не может ее достоверно изобразить. Две ступеньки вниз - всего две! А потом вся печка рушится на ГГ, да к тому же из-за двух вынутых кирпичей?! И как она раньше стояла в этом случае?
И крышек у топки не бывает - бывает дверца. И что такое "третьего дня" у вас, автор? Вот бархатные коробочки с кольцами - это да, это автору удалось вполне. В голливудских фильмах их часто показывают.
Написано в целом неплохо, и сама история хорошая, но в матчасти ну совершенно беспомощно все.
30 Автор Сокровища 30-05-2013 22:12
Вы жили в то время?))) Вы ошибаетесь. В моей собственной семье именно так сохранили деревенский дом с приусадебным участком - отдали посевные земли,большой городской дом, доходные дома, лавки. За революционные заслуги прадеду оставили дом в деревне. Так что, прежде чем заявлять "этого не может быть, потому что не может быть никогда", поройтесь в архивах, поинтересуйтесь, как было на самом деле.
31 Аноним 30-05-2013 23:16
В какое ТО время? А вы из какого времени пишете? ))
Если вы пишете про деревенский дом, то почему ваш герой аристократ им гордится и называет его то "усадьбой", то "имением"? Усадьбы господские находились обычно на отшибе, даже не в селе, и что тогда ваши горожане там делают? Студенты как там живут? Девушка ваша мечтает жить в деревенском доме?
Если деревенский дом - это дача за городом, тогда еще можно понять героев, но на усадьбу-то уж это совсем не тянет, тем более по аристократическим меркам. ))
Впрочем, проблемы с локализацией фигня - по сравнению с вашим изумительным прадедом. Устроил революцию против самого себя - доходные дома, лавки... И революционные заслуги. ??? Это сильнее Фауста Гете. ))
32 Автор Сокровища 30-05-2013 23:51
А вы действительно не знаете историю. Совсем. Впрочем, вы еще не разбираетесь в устройстве голландских печей и совсем не смотрите российские фильмы. Скучно!
33 Аноним 31-05-2013 00:33
А вы печник-аристократ с офигительным знанием истории и революционными корнями. Занимательно!
34 Автор Сокровища 31-05-2013 01:11
Я просто уважаю своих читателей и никогда не пишу фуфло. Правда, я очень сомневаюсь, что вы удосужитесь проштудировать такую же гору литературы об устройстве голландских печей, сколько понадобилось мне для, того что бы написать достоверный эпизод. Если вы графоман, который выдает на гора любую пришедшую в голову непроверенную информацию, не мерьте всех по себе.
35 Аноним 31-05-2013 16:22
Я живу в доме с голландской печью и регулярно ее сам ремонтирую. А вашу литературу писали такие же "штудиозы", как вы - и это без всяких "если".
Всех благ!
36 Видфара 30-05-2013 08:03
Сезон любви
Больше всех в группе понравился.
История нехитрая, но скроена ладно и рассказана в верном темпе. Поначалу линия с преследователями из Семьи показалась излишней. Алексей мог бы и просто угодить в аварию, а там уж вниз на лифте и пошло-поехало!)) Но к последнему абзацу всё встало на свои места. Да и само название тоже оказалось многозначным...
Я вообще люблю научную фантастику, особенно космическую. А здесь и Стругацких напомнило (ранние вещи) и Булычёва. Иными словами, зацепили меня здешние демоны!))
Мои аплодисменты автору!
37 saga23 30-05-2013 08:42
Сезон любви
Конечно, это не хоррор, да и не фантастика. Ну, может, игрушечная фантастика, на мой чисто профанский геймерский взгляд.
А сочинил всё типа бывалый игрок/игрун. Словечки так и сыплются, не трехэтажные, а четырех - в смысле гиперпространства, конечно.
Из фантастики, пожалуй, выделю:
Но было б круче, если б далеко не святой Леха шел по теплому льду, аки ИХ. Вот в чем суть фантастики, которую не могут умники и умницы объяснить тысячи лет.38 Сезон любви 30-05-2013 09:30
Спасибо!
Это, конечно, фантастика. Как автор её понимает
)
Мёрзлый - да, не очень удачно. Хотя он может быть: рыхлый, подтаявший, монолитный, и чего там ещё? Лучше было бы промёрзший. Но длиннее.
39 Oleg_M66 30-05-2013 11:26
"Промерзший лед"? Ви щютите?
40 Сезон любви 30-05-2013 11:59
Итак, Европа...
Тяготение примерно как у Луны, почти полное отсутствие атмосферы, температура - глубокий минус.
Как назвать лёд, покрывающий её поверхность? Какой подобрать эпитет? Ведь это лёд явно не такой же, как на Земле на замёрзшем озере, или в горном леднике. Он древний, он, наверняка, твёрдый, что с ним произошло за тысячелетия (да хоть бы и просто годы) космического холода?
41 Oleg_M66 30-05-2013 12:28
Хм, возможно, подходящие определения нужно поискать в книгах о всяких древних льдах в Антарктиде там или в Гренландии. Просто на мой слух "промерзший лед" звучит примерно как "одеревеневшее полено" или "промасленное масло". То есть, тавтологично.
42 saga23 30-05-2013 12:42
Можно иронизировать - шел по шальному (вероломному - кстати, интересное определение!)европейскому льду.
Еще забавное словечко - пористый.
Если был сильный мороз - ощерившийся кристаллами лед.
Ну, много можно чего придумать и подобрать.
43 saga23 30-05-2013 11:55
По смыслу, для драматизма, шел по тонкому льду. он же МЕДЛЕННО шел, то бишь и осторожно. Хотя тоже у же давно штампик, но тут уместный. Можно, по хрупкому, который уже заметно подтаял. Или банально опасному, предательскому...
Тут автор должен понимать, о чем речь, что он хочет сказать, подчеркнуть.
Про фантастику. Да, так сейчас понимают ненаучную, боевую, фантастику. Точнее, по-моему, это УФ-боевик (условно-фантастический боевик).
44 Сезон любви 30-05-2013 12:01
Толщина льда - 100 км. Назвать его тонким?! Снизу - промёрзший на километры монолит. Или почти монолит.
Не так просто всё.
45 saga23 30-05-2013 12:10
Корявый тогда, опасный, скользкий... Коварный, дурацкий, гадкий, голубой
46 Сезон любви 30-05-2013 09:28
Спасибо!
47 Видфара 30-05-2013 07:44
Сокровище моё
Как же легко человек, снедаемый неизбывной обидой, становится нелюдем!
Интересно было читать, спасибо.
Не люблю дворянство, особенно новодельное. Но тут всё оказалось в тему: и усадьба, и гонор её владельца. И его неуместность в современной реальности...
Пожалуй, огорчило только то, что само сокровище нам так и не явили. Понимаю, тут в названии не один единственный смысл упрятан. И всё же осталось лёгкое разочарование. Что ж там такое запрятано?))
Финал хотя и стал угадываться на последних страницах, всё равно произвёл хорошее впечатление. Потому что написано крепко, аккуратно и без лишних деталей. Внимательному читателю хватит и расплющенного перстня))
48 Видфара 30-05-2013 07:34
Афина: Генезис
Хорошая, годная стилизация.
Манера письма приятная, предложения плотные, с уместными подробностями. В целом атмосфера приближающегося ужаса нагнетается с хорошим ускорением, сюжет ближе к финалу начинает двигаться рывками и это тоже работает на сверхзадачу - пугает читателя, погрузившегося в историю. Афина, правда, как-то быстро отходит на второй план. Куда важнее убедиться, что у профессора и его приятелей всё получится. Точнее, не получится. Или получится, но не так...
Финал добротный и верный. Открытым его, конечно, не назовёшь. Но толику надежды он нам всё же оставляет. За что автору отдельное спасибо))
49 Видфара 30-05-2013 07:25
Разговоры с Доном Шогготом
Рассказ понравился, хотя и совсем не напугал)))
Альтернативный мир, психологически достоверные персонажи. Шогготы так вообще запали в душу! Идея с ними - зачёт, однозначно! Жаль, что мотивы "слизней" остались за кадром. Это не тот случай, когда умолчание идёт на пользу тексту (имхо, имхо!). Финал немного разочаровывает. Или просто читатель туповатый попался...
50 Видфара 30-05-2013 07:20
Из омута
Рассказ понравился и запомнился.
Чаще всего нас пугает непонятное. Здесь с этим всё в порядке - и самой героине и читателю до последних строчек понятно совсем немногое!)) Хорошо получилось передать атмосферу лёгкого абсурда. и мозаичность нашего мировосприятия. Местами казалось, что не текст читаешь, а смотришь сон: странный и тягучий, не отпускающий...
Интересно было бы узнать, что там дальше с "вечниками" будет. И как давно изменился мир? Если, конечно, это наш мир...
51 Majest 30-05-2013 00:05
Афина: Генезис
Скрытый текст
52 Замурованный 30-05-2013 00:30
Спасибо на добром слове)))
1) На счет времени. Действие происходит в наше время, потому что мне легче писать от лица современного человека. То есть, уровень достоверности выше. А если бы герой жил в начале XX века, не уверен, что смог бы правильно передать его образ мыслей. Понимаете, я-то тут толком и устаревшего языка не использую, если задуматься)) Да, в современной прозе меньше сложных конструкций - наверно, детям поэтому сложно читать сегодня Достоевского, который буквально захлебывался в своих предложениях. Но я люблю писать так - с "длиннотами". Дело привычки уже)
2) С мобильником вы правы. А у немца еще и Интернет, в конце концов, мог быть))) Мой промах, к сожалению. С другой стороны, в рассказе говорится, что особняк находился в 20 км от Гриммена, посреди леса. Посреди огромного леса звонить с мобильного - пустая трата времени, сигнала не будет. Даже в Германии)) Имхо, конечно, могу и дико-позорно ошибаться х) В принципе, этот косяк решался бы одним-двумя предложениями. Увы, это уже придется сделать позже)
3) Про монстра. Описание монстра, на мой взгляд, лучше опускать. У самого Лавкрафта точного описания монстра никогда не присутствует. Исключение: ну, мне на ум приходят сейчас только "Хребты безумия", где очень подробно описывается раса Старцев. Хоррор в рассказе - это, прежде всего, не монстр, но та зловещая угроза, масштабы которой не осознает человечество. Я бы сказал, это такие философские ужасы, но уже есть понятие "лавкрафтовские ужасы", а они в себя включают эту философию. Если бы я описал монстра, можно было бы ждать 2 реакций: 1) "Бр-р-р-р, мерзкая гадина! Страшно!" и 2) "Боже, какое нелепое создание! Автор, смешно же!" Подтверждение тому - отзывы на рассказы авторов, у которых монстр описан. Так что пусть читатель сам дорисовывает себе тварь)) А то всё всем разжуй))
53 Majest 30-05-2013 00:52
В принципе насчет всего согласен. К монстрам у меня похожий подход. А телефон то такое. Писалось все это лишь как пожелание, а не придирки, и, я думаю, вы это прекрасно понимаете.
54 Хельг 29-05-2013 23:13
Последняя партия расстрелянных: финальная пятерка: "Нитки", "Куш", "Афина. Генезис", "Жатва" и рассказ, доставивший мне лично невыносимое удовольствие -
Конь Людоед!"Каждый платит за грехи свои".//helg-irish.livejournal.com/27576.html
55 Замурованный 30-05-2013 00:03
Эх, все-таки и меня казнили х) Спасибо за обзор "Афины: Генезис"!)
56 Хельг 30-05-2013 00:08
Вероятнее всего вы будете помилованы. И уж точно - в моем ТОПе.
57 Замурованный 30-05-2013 00:39
Кстати, про тощего студента-очкарика вы угадали) Я худой, ношу очки и я студент) разве что невысокий)
58 Хельг 30-05-2013 01:02
Это ассоциация с вашим ГГ, не с вами.
59 Автор quot;Каждый платит за свои грехи...quot; 30-05-2013 06:45
Хельг, спасибо Вам за такой шикарный и расписанный обзор рассказа. Очень долго ждала его от Вас))) Рада, что хоть повеселила)))
60 это Хельг, есличо 30-05-2013 14:25
Вы, если что, в голову не берите сильно. Работайте над ошибками, и воздастся вам. У меня тут играет один старый, не засвеченный текст - тоже собираю урожай критики на него. Это полезное дело, если перебороть обиду (да, все авторы мнительные, и это нормально!) и воспринимать это, как повод для самосовершенствования. У вас, вроде, настрой правильный. Значит есть все шансы. Удачи!
61 Донни Йен 01-06-2013 15:35
Добрый день!
Мог бы ты посмотреть рассказ "Химический оптимист" из группы Кожанное лицо и отозваться о нем?
Буду очень признателен.
62 Хельг 01-06-2013 15:41
Привет, бесстрашный человек!
Ты уверен, что тебе это нужно?
63 Аноним 01-06-2013 18:26
Да.На этот мой рассказ почти никто не отозвался, а мне пришелся по душе твой отзыв про мой "Напиток для гурмана". Интересно твое мнение.
64 Хельг 01-06-2013 18:29
Елки, ты действительно бесстрашен и на редкость адекватен. Не могу отказать такому человеку. Полез скачивать архив.
65 Хельг 10-07-2013 01:52
Пардон, долго, знаю. Но слово держу. Прочел - даю отзыв. Не такой развернутый, как "Напитку", без выкрутасов, но все же.
1. Грязноват текст. Эта же проблема у "Напитка" была. С одной стороны - вроде есть интересные находки, метафоры. С другой - видно, что автор увлекается придумыванием новых ярких образов. И, зачастую, на пользу это не идет.
2. Очень много очепяток. Именно очепяток. И еще пропущенных слов. И Андрей иногда превращается в Игоря. Это не добавляет тексту привлекательности.
3. Прыжки по второстепенным героям. Это не есть очень хорошо, когда повествование идет не только от ГГ, но и от кучи абсолютных статистов, нормально раскрыть которых ни времени, ни объема.
4. Рассказ затянут. Просто безбожно затянут. Так же, как и "Напиток". Много лишнего.
5. Ну и самое плохое, что история одного безумия - ни о чем. Хотя, если вырезать две трети, может и получится неплохая зарисовочка.
Вот, примерно так. Извините, автор, если обидел.
66 Донни Йен 11-07-2013 00:20
Нет,все нормально.Спасибо за отзыв.
67 Донни Йен 11-07-2013 01:05
Редакция журнала сообщила по почте про отзыв.Я так понимаю,это не автоматически, не специально настроенная программа ответила,а сам редактор,добровольно.Очень приятно.
68 Хельг 11-07-2013 12:05
Это я попросил. Иначе труды мои пропали бы втуне.
Сюжетно "Напиток" лучше "Оптимиста". Его интереснее читать, несмотря на затянутость. "Оптимист" же, как мне показалось, написан почище. Хотя может мне показалось, "Напиток" то я читал давненько уже.
В общем - потенциал есть, надо развивать.
69 Hohmach 29-05-2013 21:38
Всем воздал. Надеюсь, должное
Простите, если кого обидел. Все мы люди, можем и обмануться.